"tesaduf burada bir cok kisinin algiladigi kadar basit degil. bugun ne yapiyorsak ne biliyorsak ne goruyorsak kisaca hayatin icinde ne varsa  rastlantilarin/tesaduflerin sonucudur"

"Bir olayın, maddenin, düşüncenin, sözün, yazının ya da eşyanın var olabilmesi için bulunan ihtimaller içerisinden bilgiye, isteğe, kurala veya belli bir sebebe dayanmaksızın bir ihtimalin gerçekleşmesi durumuna tesadüf denilir. "

İlk alıntım konu başlığında sorulan soru ile ilgili ve tesadüfün doğrudan tanımı değildir. Sen kendi hayal dünyanda yaşadığından ötürü gelin güvey olarak benim adıma bir tanımda bulunmuşsun. Bende bundan dolayı ikinci alıntımdaki tanımı yapmaya gerek duymuşum. Şimdi kalkmış kendi hayal dünyanda yarattığın bir tanımı bana sen demişsin diyerek geliyorsun. Ayıp yahuu, çık artık hayal dünyandan ya da kendine saygın olsun.

Bundan sonra seni ciddiye alıp cevap vermeyeceğim. Eğer olurda bir mesajından sonra bende yazarsam bu seni ciddiye aldığımdan değil diğer insanlara hastalık bulaştırma ihtimalini ciddiye aldığımdan dolayı olur.

kısaca surda belirteyim.iradeye sahibiz.yani onumuzde secenekler var hayatta hep var ve yasadiğimiz ve dusunebildiğim surece olucak.o halde ihtimallerde vardir.yani eline bir tabanca alıp birini oldurede bilirsin oldurmeyedebilirsin.ve herkes her ihtimali yapabilir.yani alıcağimiz kararlarda tamamen ozguruz.bu da demektirki bu ihtimallerden herhangi birisi olabilir.yani değisebilir.butun kararlarimiz direk hayatın icinde ve her karar butun her seyi etkiliyecek kadar ilintili.gelecek cunku su an aldiğimiz karar dogrultusunda sekilleniyor.bir bakıma.tesadufun tanimi neydi kesin olmayan ihtimallere baglı olan olaylarin değisebilen sebebi.tesadufun olmadiğini soylemekle iradenin oldugunu soylemek ne buyuk celiski.oyle değilmi.

tanrı inanci dogrultusunda dusunenler bence tesadufu anlamak icin soyle dusunsun.iradenin oldugu yerde ihtimaller vardir.mesela elinizde bir tufek var onunuze bir dana cikti.onunuzde secenekler var bu secenekler sizin avlandiğiniz yerde baska bir insan icin ihtimaldir.misal danayı vurmayim tokum gunahtir deyip devam edebilirsiniz yolunuza.yada siz ates edersiniz dana yaralanir dana herhangi bir yone kosabilir onunde dananin ihtimaller vardir herhangi bir yone dogru kosabilir ve kosar gider o ilerideki gudubet adama carpar ve olur.adam nasıl oldu tesadufen.yani diğer adam kafasindan vursa dana kosamiyacakti.yada dana baska yone kossaydi adam yine olmucekti.hatta adam belki o bolgeye gitmeden once oglunu gordugunde onu opseydi yine olmucekti.yada gelirken gordugu yaslı kadının bilmeden dusurdugu elmayı alıp onu yikamak icin oralarda biraz vakit harcamasaydi yine olmuyecekti.hayatin her herinde ihtimaller vardir.olan hersey aslında bir bakima tesaduftur.cunku tum bu olanlarin nerelere uzanacagi hic birimiz tarafından hesaplanmayan seyler.ve biz her karari alabilme ozgurlugune sahibiz.tesadufu kabullenmeyenleri yaptıklari hatada su.ihtimalleri goz arda etmek.elbette o adamin oraya gelisinin sebebi var.zaten sebebi olmayan hic bir sey olmaz.tesaduf denildiğinde sebebsiz olmasi gibi bir anlam cikartmayin.sadece ihtimaller sonucu ortaya cikan seyler.hayatin ta kendisi.tanrı varsa bu bize bahsedilmis en guzel sey.doğallık dediğimizde iste bu.

(ozanozkan tarafından 6 Temmuz 2008 1:10 ÖÖ tarihinde degiştirildi.)

leukippos,
30 haziran ö.ö.4:00 yazdıgın yazı;
tesaduf burada bir cok kisinin algiladigi kadar basit degil. bugun ne yapiyorsak ne biliyorsak ne goruyorsak kisaca hayatin icinde ne varsa  rastlantilarin/tesaduflerin sonucudur.demişsin...
benim 30 haziran ö.ö.11:00 bu yazına cevabım;
yani tesadüfün tanımı senin için şöyle oldu,insan’ın elinde olmayan hayat’ın sunduklarına tesadüf diyorsun...
bunu böyle kabul ettik... demişim bir düzelme yapmamışsın ve şimdi de bunu uydurdugumu söylüyorsun.benim yukarıdaki gibi bir delilim var,senin neyin var?...
en son yaptıgın tanımın özetide şu;
var olan her şeyin,bir şeye dayanmaksızın olması durumudur tesadüf...
ama en son yazına bakılırsa bu böyle gercekleşmiyor,bahsettiklerini yapan sensin tesadüf bunun neresinde...
şimdi iki ihtimal var;
ya yeni bir tesadüf tanımı üreteceksin...
ya da yazdıgın tesadüf tanımını anlıyamamışsın...

Genç tuslewith, olasılık bir şeyin olabilme durumudur. Bir şeyin olabilme durumlarından bir tanesinin rastlantısal olarak gerçekleşmesi tesadüftür.

Bilgisayarımı dediğin gibi tesadüfen açıyor ve tesadüfen yaşıyorum. Çünkü yaşama ya da yaşamama olasılığım var. Olasılıklar arasından tesadüfen yaşama olasılığım gerçekleşiyor, yaşıyorum.

Tesadüflerin sonucunda oluşmuş 5 kenarlı yıldız kurabiye kalıbı düşün. Bu kalıptan çıkan kurabiye kalıbına benzeyebilir. Fakat olasılıkların içerisinde köşesi kırık kurabiye ya da tesadüflerle kalıbı bozulduğundan dolayı yıldıza hiç benzemeyen kurabiye çıkması var. Köşesi kırık ya da farklı bir şekilde bu kurabiye kalıptan çıkmıyorsa bu tesadüfün göstergesidir.

Bilgisayarımı açıp kapatabilmemde tesadüflerle ilgilidir. Çünkü bilgisayarın açılıp kapanmama benim açıp kapatmama ya da hesaba katmadığım bir çok olasılık var. Fakat sistemimi tesadüflerle bu şekilde kurduğumdan dolayı ihtimallerin sonucu benzeri oluyor. Sonucun benzer olması ise tesadüfün yokluğunu değil var olduğunu ve devam ettiğini gösteriyor.

Genç munzures, "hayatın,insan’a insan elinde olmadan sunduklarıdır." böyle bir tanımım olmadı. Kendi hayal ürünlerinden kurtulman için tanım yaptım fakat sen hala inatla kendi hayal dünyanda hayal ürünlerinle yaşıyorsun. Kendi hayal dünyanda yaşarken en azından verdiğin sözleri tutabilmen için kendine saygın olsun.

şahsıma cok söz söylenmiş,bu yüzden cevap hakkımdan dolayı biraz uzun yazabilirim.en alttan başlıyorum...
demiourgos,
şimdiye kadar tesadüfün tanımını yapmadın,yapılmış olan bir tanıma da evet diyip iştirak etmedin.en sonda da;"-Ayrıca altta tesadüfün açıklaması yapıldı. Bizzat TDK’dan alıntı yapılarak. Daha nasıl bir açıklama bekliyorsun. Bizim açıklamamızda uzun sarık ve hacı yağı kokusu bulunmadığı için mi dikkate almıyorsun?"demen,beni insanların birşeyleri acık acık söylemeden anlıyabilecek kabiliyette biri oldugunu mu(!)sandıgını dile getirerek sarfetmeşsin.sen söylemeden sendekini nasıl bilebilirim ki?...
tanımını şimdi kayda aldık...
antorium,
günleri saymamdaki maksat’ı kendince ya da anlamak istedigince dile getirmişsin,yazdıklarımın arasında neden günler gectiği halde anlatmadıgımıda söylemişim.yine dile getireyim;
sonradan,birileri cıkıp,biz daha böyle bir tanım yapmamıştık diyip catlak ses cıkarmamaları için diye bir yazım var.bak önceki sayfalarda göreceksin...
leukippos,
benim bilgi paylaşmamdaki problem’i anlamamışsın.şimdi bana yazdığına bakarsan anlarsın...
30 haziran ö.ö.4:00 munzures’cim tesadufen baban annen ile o gece yatmasaydi. su anda klavyenin tuslarini tingirdatamayacaktin 30 haziran ö.s.4:36 birde takilmadan gecemiyecegim uslubumu begenmemissin. annenle babani karistirdigim icin mi? ciktigin yeri gizlemekmi istiyorsun? yoksa seni leyleklermi getirdi? :)
bu yazım şekli,söylevinin savunacak güzel yanını söylemisin?...
bir de benden tesadüf beklemişsin,bu senin ilk sayfalarda yazdıgın tesadüf tanımına aykırı.şöyle demişsin;"hayatın,insan’a insan elinde olmadan sunduklarıdır."demişsin.benden cevap beklemeni nasıl tesadüf olarak kabul edebiliyorsun?...
bu da gösteriyor ki,tesadüfün oldugunu savunan ve sizden en geniş tanımı beklerken aslında ne kadar dar düşündügünüzü göstermiş olmuyor mu?...
akabinde yeni bir tanım yapmışsın.bunu da kayda alıyorum...

yoktur. tevafuk vardır...

Senin tanimindan yola cikarak cumleni duzenleyelim, Leukippos;

’’ Fark ettiysen olasılıklardan birinin tesaduf olarak gerçekleşme durumuna tesadüf adını veriyorum.’’

Olasilik ise cok farkli bir kavram dikkat edersen, soyle ki:

’’yapilan bir eylem sonsuz kez tekrarlandiginda, eylemin cesitli sonuclarinin bu sonsuz sayidaki denemede kac kez gerceklestigini olcen nicelik...’’

Allah akli, iste bu gibi durumlarda kullanmak icin vermistir, aslinda.

Cok zor degil, gormek isteyene. Sen kendin bilgisayari tesadufen acip, tesadufen mi yasadigini saniyorsun?

Dusunmek olgusu nerede kaldi peki???

Genç tuslewith, tesadüfün tanımını yaparken olasılıklardan(ihtimallerden) bahsediyorum. Olasılığı reddetmem imkansız. Fark ettiysen olasılıklardan birinin rastlantısal olarak gerçekleşme durumuna tesadüf adını veriyorum.

Tesaduf diye bir sey olamaz...

Olasilik diye bir kurami israrla reddeden, tesaduf dedikleri seyin aslinda sadece olasiliklardan biri oldugunu dusunemeyen insanlarin sigindigi bir olgudur aslinda...

Bir nevi hayata heyecan, sans katma arzusu ve caresizlik...

Asagida verilen ornegin de tesadufe bir ornek degil de ’’red’’ oldugu okunulduktan sonra anlasilacaktir saniyorum...

(tuslewith tarafından 5 Temmuz 2008 1:46 ÖÖ tarihinde degiştirildi.)