ikisi de birbirini yaratır insan maddeyi yaratmak için düşünür ve bir madde gördüünde de o insanı düşündürür yada yeniden bişeyler yaratmaya iter

Her iki soru da, farklı iki konuya ait.
Düşüncenin maddeyi yaratması saçma değildir,
bu durumu nihilizme indirgersek; algılayış sorunundan dolayı niteliği olmayan maddelerin varlığını hiçe sayarak maddenin varlığını redderiz veya kabul ederiz: Burada düşünce maddeyi yaratmış olur.
Diğer yandan nihilizmi bir kenara atıp basit bir mantıkla düşündüğümüzde madde düşünceyi yaratır, temelde insanları düşünmeye iten sebepler, hep çevrelerinde var olan maddeler olmuştur.
Hatta nihilizm de bile bu böyledir, maddeyi hiçe saysalar bile, onları düşündüren şey, yine o hiçe saydıkları maddedir.
Konuyu toparlayacak olursak,
birbirine benzer gibi gözüken bu iki sorunun farklı açıklamalarının bulunması, ikisi arasında varılacak bir yargının pek doğru olmayacağının göstergesidir.

düşünce ile madde arasında bir baglantı oldugu kesin ama madde mi düşünceden var oldu yoksa dusunce mi maddeden gunumuzde bunu anlamak bir hayli zorlastı. ancak en temelde insanın bir maddeler evreninde var olması ve ona göre bir düşünce sekli gelistirmesi ve maddeleri donusturmesi gayet mantıklı gorunuyor.

kimi zaman düşünceyle madde doğar..bazense bir madde bir düşünceyi ortaya çıkarır..!!!

madde düşünceden bağımsız olarak vardır.. şuan bizim bilmediğimiz bisürü madde var evrende yani bizden bağımsızlar ve biz onları bilmedende varlar.. örneğin kuzey kutbunda yaşayan bir eskimonun zihninde (haberleşmenin yaygın olmadığı bir dönemde) muz düşüncesi yoktur.. yada insanlar düşünerek ürettikleri eşyaları belli bir ihtiyaçtan dolayı üretirler.. yani kül tabağı yapıldıktan sonra buna sigara külünü koyalım denmemiştir..:)))

(guattari tarafından 8 Ağustos 2006 4:23 ÖS tarihinde degiştirildi.)

Madde zaten vardı. Düşündüğün zaman madde varolmuş olmuyor sadece maddeyi algılamış oluyoruz. :P Sanırım bu sorunun cevabı bu şekilde verilmemeli değil mi? :)


Maddenin yaşı düşüncenin yaşından daha fazladır. O halde "madde düşünceyi yaratıyor" demek doğru olur :))

şu an olduğu gibi bi maddeyle, bi soruyla düşünmeye başlıosun madde düşünceyi zorluo ama düşündükçe düşünürlüğün çoğalıo

Ne düşünürsek oyuz. Biz ne isek; düşüncelerimizden doğar. Düşüncelerimizle biz dünyamızı yaparız...

yaratmak sadece Allah’a mahsusdur. ama madde düşüncenin, düşünce de maddenin varlığını ispatlar diyebilrim.

düşüncenin maddeyi yarattığını söylemiyorum ama birşeyi merak ediyorum eğer madde düşünceyi yaratmışsa düşünceyi özgür iradeyi maddenin hükmünden kör fizik kurallarından nasıl kurtarıcaz çünkü aksi taktirde sadece domino taşlarındaki gibi bi nedenselliğin hakim olduğu bi durumda özgür iradeden nasıl bahsedebiliriz  bizim irademizin maddeden etkilendiği doğrudur hormonlar vesaire vesaire ama yine de kısmen de olda bi yerlerde maddeden uzak ’düşünce’ olmalıdır