off hakaten karısık ya:S

türk müziğinde vardır koma olayı oda bildiğim kadarıyla 9 fakat klasik müzikte böyle bi kuram yoktur koma falan diye bildiğimiz diyez bemol vardır o yüzden bu bilgiyi klasik müzikte kullanamayız...

bu kadar karışık olduğunu bilmiyordum yaa:S

Hocam şimdi bunlar bizim hesaplayamayacağımız kadar karışık hesaplar çünkü oranları çok acayip çıkarmışlar örneğin akor düzenlerinden birisi pisagordur ve Pisagor da çok büyük bir matematik dehasıdır.Geçmişte müzisyenler bu hesaplamaları yapmaya çalışmışlarsa da net değerler elde edememişlerdir.Çünkü her ses aralığının farklı bir oran değeri var.Bunlar basite indirgenmiş ve düzlenmenmiş hesaplar mesela yarım seslerin koma değeri tam olarak 4 değil aslında 3.89... gibi bir değer ancak yuvarlıyoruz ve budeğeri buluyoruz çünkü diğer çarpım tam sesin koma değerini 9 almamız da aslında bir yuvarlama ve zaten batı müziğinde bu 53 gibi bir değer verilmiyor farklı farklı değerler var pisagor ayrı bulmuş, bizanslılar başka bir şekilde kullanmışlar ve daha birçok görüş atılmış ortaya yani teoremler halinde verilmiş alın hesaplayın buradan denmiş.Doğu müziğinde sanırım bir Türk olan yanlış hatırlamıyorsam emin olamadığım için özür dilerim birkaç kişinin çalışmaları sonucu en son Yekta Bey isimli bir adam bu 53 değerini ortaya atmış ve en mantıklısı bu gibi görünüyor sonuç olarak aşağıda yaptığım hesap tam ses 9 komadır dediğin için doğru çıkıyor.Sen pisagor koma oranını verseydin bende teoremini vericektim: ) Dediğim gibi benimde kafamı kurcalayan birçok soru var aslında bu koma oktav konusunda.
Bu karmaşanın nedeni de açık aslında her sesin frekansı farklı ve koma değeri bu frekanslarla bulunuyor.Yani sabit bir çarpım yada bir dizi durumu yok ortada matematikteki gelişigüzel terimli seriler konusuna benziyor yuvarlanarak hesaplanıyor.Bu yukarıda bahsettiğim pisagor dizisi falan filan taaa 1600 lü yıllarda ortaya atılmış.Artık bunun içinden çıkabilmek bizim harcımızmı bilemiyorum.

(Monaco_Doom tarafından 6 Ocak 2007 7:39 ÖS tarihinde degiştirildi.)

bi oktavda 5 tam 2 yaım ses. bi tam ses aralığı da 9 koma dersek hesap arkadaşın yaptığı gibi olur da bence yarım sesi 4.5 koma saymak daha mantıklı. açıkçası türk halk müziğiyle notalarıyla çok uğraştım ama yarım seslere diyez bemol atıldığını da hiç görmedim. yanlışım varsa düzeltin de si diyez(do bemol) ya da mi diyez(fa bemol) gibisinden bir olay görmedim. bu arada bu dediklerim batı müziği için geçerli değil. çünkü orda diyez ya da bemol yarım ses kaydırıyor. mi diyez dediğinde zaten yarım ses inceltmiş ve fa notasına getirmiş oluyosun. ama türk müziğinde diyez ve bemolun koma sayılarına göre çeşitleri var. son olarak itü türk müziği konservatuarından mezun hocam(bilgisine her zaman güvenmişimdir!) batı müziğindeki diyezi 4 komalığa(adı bakiye) eş değer görüyordu. bunu düşününce de yarım sesleri 4 koma alabiliriz. ama açıkçası benim de kafam karıştı :S 53 mü 54 mü hiçbiri mi?

Arkadaşım çok güzel cevaplar verdin ya bravo valla ne diim sana  53 sayısı doğru. Ama sende de şüphe yaratmadımı neden tam ses 9 da yarım sesler 4. Yada sen nerden buldun bu  4 oranını ?

Ha birde o verdiğim 53 senin verdiğin hesaba göre
yani 9x5tam...ve Mi-fa ve Si-do aralıkları yarım ses olduğundan bunların ikisini 4 er koma alırsak elde edilir yani [9x5=45 ve 4x2=8] =45+8=53...

Bu basit kabul edilmiş bir yöntemle çözümdür ve Türk Müziğinden çıkma bir hesapla yapılmıştır.

(Monaco_Doom tarafından 6 Ocak 2007 3:50 ÖÖ tarihinde degiştirildi.)

Batı müziği ve Türk müziği olarak çok farklı tanımları ve ifadeleri vardır teorik olarak 53 komadan oluşuyor diyebilirz ancak zaman içinde bunun tanımını yapmış müzik duayenleri tarafından farklı yanlız yaklaşık olarak verilen ve birçok müzik yorumcusunun görüşleri ile belirtilen 1 koma oranı 1.0301.. yada 1.0125... gibi bir oranla hesaplanır bu yüzden deli gibi bir hesap yapılmadan da cevap verilemeyeceği gibi bu konuyu tam olarak kavramış biri tarafından hesaplanmalıdır.Örneğin her aralığın sabit bir tamsayı koma değeri yoktur.Sonra bazı teorilere göre her akora karşılık gelen koma değeri de farklıdır.Aslen çok karışık bir durumdur ancak Batı nota sistemi pek tanımamaktadır da bu durumu karmaşıklığından dolayı.Benim düşünceme göre ses frekansının notalar üzerinden ölçümü gibi bir şey bu.

Sonrasında Oktavı ses gücü olarak ele alırsak hani 1.5 ses şarkı söyleyebilir 2 oktav ses iyi bir ses tir 3 nadir bulunan bir sestir 4 ve üzeri kaldır operaya koy ortalıkta şarkı sölemesin gibi bir durumu ele alırsak kısaca diyorum nasılki tvlerde görüntü olayın pikseller vardır işte bu müzikteki koma olayıda bu pikseller gibidir bence tabi yanılıyorda olabilirim.Acayip kafam karıştı müziği bırakıyorum.

Bir oktavın kaç koma olduğunu bilen varmı ? Hadi bakalım kolay gelsin :)

Ufak bir tiyo : Bir tam seste 9 koma bulunur ..